“大明的威胁，是北方，你看见了，虏骑南下轻则破大同山西，重则兵临京师。”谭纶攥手成拳锤在茶案，道：“千疮百孔之下，何来余力面南开战，有百害而无一利！”
“大明有许多百姓，可你知道为何你兵镇宣府，陛下依然让你率民南归？天有好生之德，兵为不详，陛下不愿让百姓死于非命。”
“你知道百姓是什么样子，也许你想，百姓总会死的，可死于死之间，有大不同；他们可以在大明的土地上饿死、可以在大明的土地上病死，那是当地官吏不作为，可罢免可整治，可励精图治！当他们在塞外、在海外，在我大明所鞭长莫及之地像野狗般为人宰杀，你怎么办！”
谭纶摇摇头，看向陈沐：“你没办法。”
“我以为大明的问题不在南倭北虏、不在文恬武嬉、不在贪腐也不在过于富庶或国库贫穷，而在稳定。”陈沐也跟着摇头，“自建国初就是如此，稳定，各级官吏要的并非进步而是稳定，现在可以稳定，名臣满朝武材遍地，大明当然稳定。”
“三十年五十年后呢，谭部堂、吴侍郎……请容沐恩晚辈告辞。”
说服不了人，陈沐不想再在这个问题上说下去，说得多了仿佛他是个愤怒青年。
“陈将军！”
陈沐已经起身走出几步，被谭纶叫住，谭纶也已起身，他对陈沐道：“老夫要请假还乡，会告诉五军都督府，仍以白静臣代南洋卫指挥，先把宣府做好吧，海政的事，决定不在你我，稍安勿躁。”
陈沐转身行礼，缓缓走出兵部。
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